Βίντεο βασανισμού από τα βλαστάρια του Βύρωνα
Ένα οπτικοακουστικό υλικό βασανιστηρίων κρατουμένων από αστυνομικούς, που προβάλλεται από το Σάββατο το πρωί σε ιστοσελίδα (Σημείωση A.F.M : Στο indymedia φυσικά), προκαλεί σάλο στην αστυνομία.
Στο βίντεο αυτό, εκτυλίσσονται σκηνές άγριου βασανισμού δύο αλλοδαπών που συνελήφθησαν για αρπαγή τσάντας. Απεικονίζεται δε ένας αστυνομικός, του τμήματος ασφαλείας Ομόνοιας, να χτυπά αλύπητα τους αλλοδαπούς αλλά και να τους βάζουν να βρίζουν και να χτυπούν ο ένας τον άλλον. Συνολικά στο ντοκουμέντο κακοποίησης εμφανίζονται τρεις αστυνομικοί.
Σε ανακοίνωση του σχετικά με το βίντεο αυτό, ο υπουργός Δημοσίας Τάξης, Βύρων Πολύδωρας, τονίζει ότι προσβάλλει ευθέως τον πολιτισμό μας και θίγει βάναυσα το κύρος της Αστυνομίας.( Σημείωση A.F.M : παρόμοια άποψη έχω κι εγώ για τον υπουργό. Ο Βύρων Πολύδωρας προσβάλλει ευθέως τον πολιτισμό μας και θίγει βάναυσα την έννοια της Δημοκρατίας μας)
Αναφέρει επίσης ότι οι υπεύθυνοι αστυνομικοί θα τιμωρηθούν παραδειγματικά, καθώς και ότι ήδη τίθεται σε διαθεσιμότητα ο Αρχιφύλακας, δράστης του επεισοδίου, και μετακινείται ο Διοικητής του Τμήματος Ασφαλείας. Ως προς το ποινικό μέρος, όπως αναφέρεται στην ίδια ανακοίνωση, σχηματίζεται δικογραφία που υποβάλλεται αμέσως στον Εισαγγελέα.
(Σημείωση A.F.M: το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκκαλο , του κώλου τα εννιάμερα και το πουτί της Χάιδως…)
(Πηγή: ANT1)
Trackbacks
- Τραβέρσο » Το γκλοπ μου τώρα θα ‘ναι συνέχεια σκληρό…
- ΕΛΑΣ, το μεγαλείο σου… « Η καλύβα ψηλά στο βουνό
- Εσύ (μ’) αυτόν… « aerosol
- Immigrants tortured in central Athens Police-station (video), etc. « OMADEON
- Μπορώ! « Μέσα στη Νύχτα
- Ήδη, έχουν τεθεί σε διαθεσιμότητα… « Διαγόρας
- Βασανιστήρια στην Ελλάδα - από ΠΟΥ ξεκίνησε όλος αυτός ο ΥΠΟΝΟΜΟΣ; « OMADEON
Φακελάκι
What smilies can I use?
Allu Fun Marx: Αριστερά ...στη Blogoslovakia 
γνωριζαν απο το 2004 για τους ξυλοδαρμους Αλβανων και Πακιστανων στο εν λογο αστυνομικο τμημα,αλλα δεν εκαναν τιποτε…
Το βραδυ οι αποδειξεις…
Το ειδα και με εχει πιασει μιζερια… Κι οσο σκεφτομαι οτι στην ουσια θα τους «χαϊδεψουνε» τους κωλοφασιστες…
καλά, ψυχολογικά έχουν οι »φύλακες της δημόσιας τάξης»; τι σκατά τους ταίζουν;
είναι μα@@κες. είναι πολύ μα@@κες.
φυλακή τους αξίζει και λίγο πέφτει.
Αυτό το γκλομπ, είναι η προέκταση του μακριού χεριού του Βύρωνα Πολύδωρα. Αυτός, με την πολιτική που εφαρμόζει η κυβέρνησή του, οπλίζει τον κάθε αστυνομικό με το θράσος χιλίων πιθήκων…
Και δυστυχώς 1000 γίνονται μέσα στα αστυνομικά τμήματα και 1 μόνο μαθαίνεται…
Ναι, θα τους τιμωρήσουν πολύ σκληρά! Όπως στην υπόθεση της «ζαρντινιέρας»….
@#&%^^% $#@@@## Φτου τους!
(τι παιδί θα μεγαλώσω με τέτοιο στόμα, η μάνα!…)
Δυστυχώς αυτό δεν είναι τίποτα σε σχέση με άλλα τερατώδη που συμβαίνουν εν κρυπτώ. Και το χειρότερο είναι ότι μεγάλη μερίδα του ΕΛ-ληνικού πληθυσμού επικροτεί τέτοια φαινόμενα, θεωρώντας ότι έτσι πατάσσεται η εγκληματικότητα. Βλέπεις οι αλλοδαποί για κάποιους είναι εξ ορισμού κακοποιά στοιχεία (όλοι τους). Ενώ εμείς είμεθα νοικοκυραίοι και οι πρόγονοι μας ίδρυσαν τη Δημοκρατία. Σκατά στα μούτρα μας…
Δεν ξέρω τι κάνανε τα παιδάκια και τους συλλάβανε, αλλά το αν είναι αθώοι ή ένοχοι για κάποια εγκληματική πράξη είναι εντελώς ανεξάρτητο από τον εξευτελισμό που υπέστησαν. Το μόνο σίγουρο είναι ότι αν ήμουν στη θέση τους, μετά από μια τέτοια εμπειρία θα είχα κάθε δικαιολογία για να μαχαιρώσω, κλέψω, βιάσω οποιονδήποτε ΈΛ-ληνα έβρισκα μπροστά μου. Στα τυφλά.
Σπέρνουμε μίσος. Τι θα θερίσουμε άραγε;
Τι σου φταίει ο Πολύδωρας βρε Αλλουφάνιε; Ο αρχιφύλακας (που έδερνε) επί ΠΑΣΟΚ έκανε καριέρα! Εκτός αν υποστηρίζεις ότι τέτοια περιστατικά συμβαίνουν τώρα, για πρώτη φορά!
Το επισημαίνω αυτό, γιατί νομίζω πως η (εύκολη) θέση Πολύδωρας = υπεύθυνος για όλα τα στραβά κουλούρια, αποπροσανατολίζει. Ο τύπος είναι αστέρι (του …μεσονυκτίου) αλλά, όπως ήρθε, θα φύγει κάποια στιγμή.
Η νοοτροπία, όμως, της αστυνομίας θα μείνει – ίδια και απαράλλαχτη. ΑΥΤΟ είναι το πρόβλημα, άσχετο με το ποιός παριστάνει τον αρχηγό / υπουργό!
Πάνο: Το περιστατικό συνέβη στις 24/06/2006, επί υπουργίας του. Λες να φταίει ο Μανιαδάκης που ήταν υπουργός επί Μεταξά ή ο Μπαϊρακτάρης που ήταν αστυνομικός διευθυντής επί Τρικούπη.
Νεφέλικας : Σπέρνουμε( σπέρνουν δηλαδή)βία και μίσος… θα θερίσουμε Σορέν Ματέι και Πάσσαρη.
Νατασάκι: Και λίγα τους είπες… τους @#&%^^% $#@@@## Φτου τους!
Dodos : έχουν την σιγουριά ότι αυτοί είναι το κράτος. Κι αυτό προκύπτει από την πολιτική Πολύδωρα-Καραμανλή.
Θεραπευτής: Ως συνήθως το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκκαλο και οι υπεύθυνοι θα μετατεθούν από την Ομόνοια στο Κιλκίς… Και ούτε γάτα , ούτε ζημιά
Πρέζα-TV : φυσικά τα ξέρουν… Τα ενθαρρύνουν… Τα υποθάλπουν… Και αν χρειαστεί τα συγκαλύπτουν.
AFM,
πολλά τέτοια περιστατικά (και ΠΟΛΥ χειρότερα, δηλαδή ΘΑΝΑΤΟΙ) συνέβησαν επί υπουργείας άλλων – δηλ. πασόκων, τα τελευταία 10-12 χρόνια*. Ο αντι-πολυδωρισμός το υπερ-απλουστεύει και το φτηναίνει το θέμα!
____
*στο indymedia θα βρεις εύκολα τη σχετική θίβερή λίστα
Ζήτημα μιας νοσηρής, πανάθλιας νοοτροπίας, θα συμφωνήσω με τον Πάνο, αλλά, θα προσθέσω:
η ηγεσία είναι εκείνη που, με τους χειρισμούς της ενισχύει αυτήν την νοοτροπία ή από την άλλη, την αποδυναμώνει.
Είμαι απίστευτα θυμωμένη με την σιχαμερή έπαρση του πολύδωρα, ο οποίος λίγο πριν βγήκε στο Μέγκα αρχικά καταδικάζοντας το γεγονός με κείνες τις ωραιοποιημένες λεκτικές φανφάρες του και, στην συνέχεια, αφού τον ψιλοστρίμωξε ο Στραβελάκης, ύψωσε φωνή, χαρακτήρισε το γεγονός ατύχημα και υποστήριξε ότι το Υπ. έχει την καλύτερη πορεία επί υπουργίας του! «Δεν είμαι κολλημένος με την καρέκλα», φώναζε πεισματικά, αποδεικνύοντας με το ύφος του ακριβώς το αντίθετο. Επιθετικός, ξερόλας, αλλαζόνας, προσπαθούσε μ’ ένα τέτοιο στύλ(!) να μιλήσει για δημοκρατία. Το κλου; Φωλιά της βίας -λέει- είναι ο συνασπισμός, η αστυνομία απλά έχει μερικά «ατυχήματα» κι έπειτα, ο ίδιος δεν είναι ρίψασπις να εγκαταλείψει την… αγωνιστική θέση!
Τόσους μπάτσους και ποδόσφαιρο από τη χούντα είχαμε να δούμε…
Δεν καταλάβατε ότι ο Βύρων με τον «ποιητικό» του λόγο και τις αναφορές του κατά καιρούς σε διάφορους συγγραφείς κατάφερε να ενεργοποιήσει τον καλλιτεχνικό οίστρο των υφισταμένων του; Μια ταινία κάναν τα παιδιά για ιδιωτική προβολή, δεν είδατε τον σκηνοθέτη με το γκλοπ, πώς έστηνε τις σκηνές και τις ατάκες των πρωταγωνιστών, και με τι σπουδή;
και η βία , βία γεννά και ένας μονόδρομος είναι που κρατάει πολλά – πάρα πολλά χρόνια τώρα
και όσο οι ταγοί και οι «οδηγητές» μας , πνευματικοί και πολιτικοί κρίνουν εκ’ του ασφαλούς (αφόρητα τακτοποιημένοι και ασφαλείς) και όσο εμείς ακολουθούμε και τους διαβάζουμε, τους θαυμάζουμε(!) , τους ψηφίζουμε… θα συνεχίζεται ο «απεχθής αιώνιος κύκλος».
Περί υπερ-απλούστευσης ο λόγος..
Συνέβαινε πριν, συνέβαινε και πιο πριν,
Ε τι να κάνουμε, συμβαίνει και τώρα, θα συμβαίνει και στο μέλλον……
Μήπως αυτό ακριβώς ρε Πάνο είναι υπερ-απλούστευση? ίσως και συχωροχάρτι για το «ενήλιξ» ?
Το κάθε έγκλημα έχει ονοματεπώνυμο. Αν δεν υπήρχε το βίντεο πάλι για ζαρντινιέρα θα μιλούσε το «ενήλιξ». Δεν είναι κακό να ζητάς την παραίτησή του, έτσι μπας και νοιώσει λίγο ντροπή(εάν έχει τέτοια αισθήματα το «ενήλιξ»)…
—
mumul
mumul,
η καλύβα έχει ήδη ανεβάσει αρκετά ποστ περί του Βύρωνος – και δε νομίζω πως έχει νόημα να εξηγώ (για άλλη μια φορά) τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια. Αν δεν τα έχεις υπόψη, ψάξε να τα βρεις!
Εκείνο που με βγάζει από τα ρούχα μου (ευτυχώς μπήκαμε στο καλοκαίρι) είναι ότι οι άμεσοι δράστες, θα τσιμπήσουν μια διαθεσιμότητα, θα τους τραβήξουν τ’ αυτιά, θα τους μεταθέσουν 200 χιλιόμετρα παραπέρα και μετά .. 2-3 χρόνια, πάλι θα εμφανιστούν εκεί που ήταν και πριν! Έχει γίνει, έχει ξαναγίνει… Πώς θα γίνει να μην ξαναγίνει πια;;;;;
τελικα εφταιγε ο Συνασπισμος.
Ρε παιδιά, ποιο κόμμα έφταιγε, φταίει τώρα και θα φταίει στο μέλλον ψάχνουμε να βρούμε. Από την Χούντα ξέρουμε το: πρώτα ο αστυνόμος και μετά ο νόμος. Και ισχύει ως και σήμερα από πολλούς. Στον Πάνο να πω μόνο, πως ευτυχώς που η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ έβαλε την αστυνομία στις πανελλήνιες. Γιατί πριν….Και δεν το βλέπω κομματικά Πάνο μου. Όσο για τον Πολύδωρα, μην τον κεραυνοβολούμε ρε παιδιά. Το ανθρωπάκι (με όλη τη σημασία της λέξης) αγγαρεία κάνει.
Επειδή επί Πασόκ, έγιναν ίδια και χειρότερα, αυτό δεν απαλλάσσει τον κυρ Πολύξερο από τις ευθύνες του. Δεν θα κάνουμε συμψηφισμούς, γιατί τότε θα καταλήξουμε στο γνωστό «κι εσείς γιατί βασανίζετε τους μαύρους;».
To πιο εντυπωσιακό για μένα είναι ότι το βίντεο αυτό ανέβηκε στο youtube από ένα νέο Blogger με τίτλο η φάπα πάει σύννεφο».
Το ανέβασε την Πέμπτη (14 Ιουνίου) κι από κει το Σάββατο το ανέβασαν στο Indymedia. To video λέει το πήρε από το κινητό ενός φίλου του μικρού του αδερφού(!!!). Και για να κυκλοφορεί από κινητό σε κινητό, σημαίνει ότι την αρχή την έκανε ο περήφανος για το κατόρθωμά του μπάτσος.
Όταν ο blogger κατάλαβε το φαινόμενο ντόμινο που προκάλεσε με το ανέβασμα του video, έγραψε στα σχόλια του:
«Τελικά τι ήθελα και το ανέβασα στο Youtube?…
Κοντεύει να παραιτηθεί ο Υπουργός Δημόσιας Τάξης… LOL
Το βρήκα από έναν πιτσιρικά φίλο του αδερφού μου και σκέφτηκα να το ανεβάσω για να δει ο κόσμος το χάλι που επικρατεί…
Έεεεετσι… Σε κουβέντα που βρέθηκα σήμερα (στην παραλία) ένας φίλος μου είπε πως το είχε δει σε ένα κινητό πριν απο 2 μήνες το βιντεάκι. Και σίγουρα φταίνε ΟΛΟΙ νυν και πρώην για την κατάντια τησ ΕΛ.ΑΣ. Είπαμε όμως, το παιδί κάνει αγγαρεία ρε παιδιά. Το δήλωσε στη βουλή πριν 2-3 βδομάδες….
ΦΑΚΕΛΛΩΣΤΕ τα γουρούνια…. Ο γκούκλης ο ξενοδόχος δουλεύει ΚΑΙ για μας.
πραίτωρες…
Έχω πάθει πρωί πρωί. Αν είναι ποτέ δυνατόν…
Έχουμε μπροστά μας την νέα γενιά βασανιστηρίων:
Εξαναγκάζουμε τους αλλοδαπούς να χτυπά ο ένας τον άλλο υπό την αυστηρή και αδίστακτη επιτήρησή μας φοβερίζοντας και επεμβαίνοντας όποτε το θεωρούμε απαραίτητο για να μην κουραζόμαστε να τους χτυπάμε αλλά και για να μην λερώνουμε τα χέρια μας απ’ τις… εγκρίσεις τους.
Και στο κάτω κάτω… ας απολαύσουμε το θέαμα, που πρέπει να είναι άγριο, βάναυσο, αντάξιο αυτού των δικών μας ικανοτήτων…
Κόντεψα να δώσω μπουνιά στον μπάτσο μέσω της οθόνης μου…
Σας πιάνω όλους αδιάβαστους! Παραβλέπετε το πολιτιστικό έργο του α.τ. ομονοίας, καθώς στο εν λόγω βίντεο το έμπειρο μάτι διακρίνει με μιάς την αναπαράσταση της σκηνής μποξ από τα Φώτα της Πόλης του Σαρλό. Αν παρακολουθούσατε και λίγο ποιοτικό σινεμά θα καταλαβαίνατε αμέσως περί τίνος πρόκειται… Απολίτιστοι. Αμερικανάκια. Ντροπή σας!
@Κλέλια : άσε την οθόνη σου ήσυχη… Δεν είναι καιρός για περιττά έξοδα λέμε!
@Τοιχορύχε :Λες, ο μπάτσος να κρύβει μέσα του ένα μεγάλο σκηνοθέτη;
Α, μπα…
Η μοναδική περίπτωση, να κρύβει μέσα του ένα σκηνοθέτη αυτός ο μπατσο-κανίβαλος, είναι να τον έχει φάει ωμό…
🙂
Πάλι γίναμε ρόμπα…. ξεκούμπωτη !!!
Άντε καλή μας εβδομάδα.
και εμεις οι τρεις στον καφενε τσιγαρο πρεφα και καφε βρε δε βαριε- βρε δε βαριεσαι αδερφε..
Σου στέλνω link για να το βάλεις στο blog σου να τον χαίρεσαι…
http://www.polydoras.gr/skitsa.htm
Εύγε μας..και σε ανώτερα.
Σε λίγο θα μας βαράνε σφαλιάρες γιατί δεν κάνουν κέφι την φάτσα μας.
Περσυ έμεινα 27 μέρες στο νοσοκομειο στη θωρακοχειρουργική του ΚΑΤ με 2 μαχαιριές στα ψηλά στα πλευρά μία από τις οποίες μου τραυμάτησε τον πνεύμονα. Οι δράστες αλβανοί που πήγαν να με κλέψουν στη ζήνωνος. Πρέπει να με είχαν ακολουθήσει επειδή με είδαν όταν εβγαλα λεφτά από ένα ΑΤΜ πριν λίγο. Θα τους τα έδινα, αλλά ήθελα ένα πολυ σημαντικό έγραφο της δουλειάς μου που είχα στο πορτοφόλι.
Πριν τις μαχαιριές που «έφαγα» θα το καταδίκαζα το βίντεο. Μετά την ταλαιπωρία μου για 150 ευρώ…. Πλέον μπορώ να πώ ότι το χάρηκα κιόλας.
Η εξουσία των αστυνομικών οργάνων δεν πρέπει να καταχράται, γιατί μπορεί να γίνει η κοινωνία μας «χούντα» ακόμη κ για τους ειρηνικούς πόλίτες της χώρας.
Αλλά για τα καλόπαιδα στο βίντεο δε λυπάμαι. Ας πρόσεχαν κι ας σεβόντουσαν τους πολίτες της χώρας που του φιλοξενεί. Καλά να πάθουν.
Και για όσους προτάξουν τα στήθη τους να διαμαρτυρηθούν και να με κατηγορήσουν θα πω το εξής:
Συνταγή για να συμγωνήσετε μαζί μου:
2 μαχαιριές στο αριστερό πλευρό.
27 μέρες στο ΚΑΤ από τις οποίες
4 μέρες εντατική.
μετάγγιση 6 φιάλων αίματος.
2 χειρουργικές επεμβάσεις σε μια μέρα.
27 ακτινογραφίες.
4 αξονικές.
15 μέρες χορήγηση μορφίνης και ακολούθως 20 μέρες με παυσίπονα για μείωση πόνου κατά την αναπνοή.
Εσωτερικά ράματα στον πνεύμονα.
Αποχή απο χόμπυ,κλειστούς χώρους με καπνό και απο οποιοδήποτε σπορ για τουλάχιστον 4-5 μήνες.
Προσοχή στον πνεύμονα για τα επόμενα χρόνια.
Πόνοι κατά την αλλαγή του καιρού και σε έντονες συνθήκες υγρασίας για πολλααααα χρόνια…!
Και να φανταστείτε στα φοιτητικά μου χρόνια είχα συμμετασχει σε forum κατά της ξενοφοβίας…
Ρε ξύλο που θέλουνε. Δεν πιασαν οι αστυνομικοι κανενα μεροκαματιάρη να τον παιδεύουν, ούτε κανέναν αξιόλογο… Δύο κλεφτρόνια σαν αυτά που μου χώσαν τις μαχαιριές.
Ray: μπορώ να καταλάβω πως βλέπει κάποιος τα αυτά τα πράγματα, όταν είναι από την μεριά του θύματος και μάλιστα με τον βίαιο τρόπο που τα έζησες εσύ (μαχαιριές στον πνεύμονα, εντατική κλπ).
Δεν μπορώ όμως να δεχτώ ότι η απάντηση στην εγκληματικότητα είναι η κατάχρηση εξουσίας, η βία και οι πράξεις βασανισμού από τα όργανα της τάξης.
Πιστεύεις ότι με το ξύλο, υπάρχει έστω και μια πιθανότητα να σωφρονιστεί κάποιος; Πιστεύεις ότι η Δημοκρατία πρέπει να επιτρέπει στους μπάτσους να εφαρμόζουν ή να παραβιάζουν κατά βούληση τους νόμους, ανάλογα με την θέλησή τους;
άλλο η οργή του μαχαιρωμένου κι άλλο η ψευτο-οργή του σαδιστή και βολεμένου, και μάλιστα.. .ΣΕΣΗΜΑΣΜΕΝΟΥ (που όπως αναφέρθηκε και αλλού, κλώτσησε έγκυο γυναίκα και απέβαλλε).
Ο βρασμός ψυχής μπορεί να είναι ελαφρυντικό κατά τη _στιγμή_ μιας σύλληψης. Οχι όμως μετά με… σκηνοθεσίες σαδιστικών βίντεο και εξευτελισμούς για να καμαρώνουν μετά οι βασανιστές.
Κι εγώ είχα φάει ΠΟΛΥ ξύλο πριν είκοσι χρόνια, από κάποια άτομα (μάλιστα «εϋυπόληπτα») και το περιστατικό αυτό με έφερε πολλές φορές στο σημείο που έφτασε ο φίλος που μαχαιρώθηκε. Σε _καμία_ όμως περίπτωση δεν θα ήθελα να δω τα άτομα αυτά να βασανίζονται από μπάτσους (π.χ. για να ομολογήσουν το ξύλο που έφαγα).
Το Ελληνικό Κοινωνικό Φόρουμ και το Συντονιστικό Μεταναστευτικών και Αντιρατσιστικών Οργανώσεων καλούν σε διαδήλωση προς τη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση Αθήνας την Τετάρτη 20 Ιουνίου (συγκέντρωση 6:00 μμ, άγαλμα Αθηνάς, Πεδίο του Άρεως).
Παιδιά δεν μπορώ να το ξεξαθαρίσω 100% μέσα μου.
Από τη μία δεν είναι σωστό να συμβαίνουν τέτοιες καταστάσεις, από την άλλη είναι τέτοια η σωφρωνιστική πολιτική των κυβερνήσεων (μηδαμινή) όπου όσοι διαπράττουν αδικήματα παραμένουν ατιμώρητοι είτε οδηγούνται στις φυλακές όπου «καλοπερνάνε» και εκτίουν κατά μέσο όρο το 1/3 με 1/4 της ποινής τους και μας κάνει να λέμε «καλά να πέφτει και καμία φάπα».
Υπάρχει και μια άλλη εκδοχή στο μυαλό μου. Πως τα πράγματα αφήνονται επίτηδες στην τύχη τους, για να εξοργίζονται οι πολίτες και να αποκτούν σιγά σιγά παραπάνω εξουσίες οι αρχές. Αστυνομοκρατία «για το καλό μας» όπως στη μετα τρομοκρατίας εποχή της Αμερικής που σου καταπατούν κάθε ανθρώπινο δικαίωμα στο βωμό της εθνικής ασφάλειας.
Το πρόβλημα είναι καθαρά πολιτικό.
Προσπαθώ με τη λογική και τις ιδέες μου να συμφωνήσω με τη δικαιοσύνη και τη λογική αλλά από την άλλη έχω ταλαιπωρηθεί τόσο πολύ από τις μαχαιριές για 150 Ευρω, που δεν ξέρω αν μπορώ….
Φίλε Ray μπερδεύεις κάποια πράγματα, η απουσία σωφρωνηστικής πολιτική όπως λες σε καμία περίπτωση δεν είναι δικαιολογία για την ανοχή τέτοιων φαινομένων, ωμής βιας και προσβολής της ανθρώπινης αξιοπρέπειας… Επίσης σκέψου, μήπως ο ανεπαρκής σωφρωνισμός έχει να κάνει με το γεγονός ότι τα σωφρωνιστικά καταστήματα στελεχώνονται από τύπους σαν τον μπάτσο του βίντεο; Αυτή είναι η ΕΛΑΣ, μια ζωή αυτή ήταν, καταπιεσμένα και αμόρφωτα χωριατόπαιδα που ο μπαμπάς τους ήταν χωροφύλακας, αγροφύλακας, παπάς κλπ. Ακροδεξιά «λουλούδια», εθνίκια που με την πρώτη ευκαιριά θα επιδείξουν το ρατσιστικό τους μένος χωρίς ίχνος ντροπής ή οίκτου, μήπως δεν έκαναν τα ίδια με τους φοιτητές;… Ο εκδημοκρατισμός της αστυνομίας με την εισαγωγή των αντίστοιχων σχολών στο σύστημα των πανελληνίων απέτυχε, προφανώς γιατί τα κατάλοιπα από την εποχή της χούντας αλλά και πιό πριν είναι πολύ βαθιά ριζωμένα και πολύ ισχυρά για να ξεριζωθούν… Δεν ξέρω τι άλλο μένει να γίνει, μάλλον όχι και πολλά καθώς τέτοιες συμπεριφορές είναι αποτέλεσμα της ακροδεξιάς νοοτροπίας μέρους του ελληνικού λαού και όχι κοινές εξαιρέσεις. Είμαι βέβαιος ότι είναι πάρα πολλοί αυτοί οι οποίοι επιδοκιμάζουν την πράξη και αυτό είναι το πλέον θλιβερό και συνάμα τρομακτικό. Αυτός είναι και ο λόγος που η κατάσταση δεν ξεκαθαρίζει απομονώνοντας πέντε ή δέκα άτομα γιατί πολύ απλά η ελληνική κοινωνία, οι απλοί πολίτες, δεν έχει αναπτύξει τους μηχανισμούς ώστε να καταδικάζει τέτοια περιστατικά εν τη γενέσει τους, είναι χαρακτηριστικό άλλωστε ότι το βίντεο κυκλοφούσε επί ένα χρόνο από κινητό σε κινητό χωρίς κανείς να έχει την ευαισθησία να κάνει μια καταγγελία. Αυτή η σιωπιλή επιδοκιμασία ή έστω αδιαφορία είναι το χειρότερο απ’όλα και είναι ενδεικτική όχι μόνο για την κατάσταση στην ΕΛΑΣ αλλά γενικότερα στην Ελλάδα!
Αυτό που με τρελαίνει είναι ότι κυκλοφορούσε ένα χρόνο στα κινητά των μπάτσων!!!! Δεν μπορώ να φανταστώ πως είναι δυνατόν κάποιος να δει αυτό το βίντεο και να μην κάνει άμεσα καταγγελία… Δεν πρέπει να λέγεται άνθρωπος… Κι αυτούς τους μαλάκες που εξελίχθηκαν ελλειπώς από τον πίθηκο (μαλακία, τώρα θίγω τους πιθήκους) εμείς τους πληρώνουμε για να μας προστατεύουν… Υπόλογη πρέπει είναι όλη η ΕΛΑΣ. Όσο για το θέμα των Αλβανών, επανέρχομαι φίλε Ray (τώρα διάβασα τα παραπάνω comments σου, πριν είχα δει μόνο το τελευταίο) μήπως πρέπει όλοι να σκεφτούμε ποιά ήταν η μετεναστευτική πολιτική της Ελλάδας και που είναι αυτή σήμερα; Ανύπαρκτη… Τσαντάκιδες και αληταράδες μια ζωή θα υπάρχουν και θα είναι και Αλβανοί και Ρώσοι και Έλληνες αν είναι πεινασμένοι, το ζήτημα είναι καθαρά ταξικό, οι αλβανοί και οι μετανάστες είναι η χαμηλή κοινωνική τάξη σήμερα στην Ελλάδα η οποία σαν επίσημο κράτος δεν έχει κάνει τίποτα για να τους προστατεύσει από την εκμετάλευση, τη μάυρη εργασία (βέβαια μήπως προστατεύει εμας;), τον ρατσισμό κλπ. κλπ. Κοινώς όσο φταίνε οι μετανάστες, άλλο τόσο φταίει και το κράτος το οποίο, εν μέρει σκόπιμα (βρήκε φτηνά εργατικά χέρια), άφησε τους μετανάστες απροστάτευτους και γι’αυτό και εμάς εκτεθιμένους σε φαινόμενα βίας. Εύχομαι να είσαι καλά στην υγεία σου και ελπίζω να μην ξανασυμβεί τίποτα αντίστοιχο σε κανέναν Έλληνα ή ξένο.
Harisheiz, από τα -σωστά- που είπες, ίσως τα πιο σημαντικά είναι:
Φίλε Ομαδέον, στέλνω ένα μικρό comment , όχι διαφωνία, απλά προσθήκη…. Οι τελευταίες κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ (εγώ είμαι μικρός, αυτές έζησα και αυτες ξέρω) πέτυχαν κάποια πράγματα και προσπάθησαν να παρέχουν στη χώρα υποδομές, πράγμα λογικό και αναγκαίο σε ένα κράτος το οποίο θέλει να ανταγωνίζεται τις οικονομίες άλλων κρατών (άσχετα από το αν συμφωνώ με ένα τοσο καπιταλιστικό πλαίσιο ή όχι)… Υπάρχει όμως κάτι στο οποίο απέτυχαν τραγικά… Δεν κατάφεραν να κάνουν τα ζώα ανθρώπους… Γιατί ο τύπος που βαράει τον Αλβανό και ξεφτυλίζει τις πόρνες είναι ζώο… Και γι’αυτό δεν φταίει ούτε το ΠΑΣΟΚ ούτε η ΝΔ ούτε το ΚΚΕ… Δεν φταίει κανείς και φταίμε όλοι.. κι εγώ, κι εσύ και ο περιπτεράς στην πλατεία που ξέρουμε αλλά δεν καταγγέλουμε, όχι μόνο για να μη μας πουν ρουφιάνους αλλά και γιατί σιωπηλά γουστάρουμε επειδή μας μάθανε όλους τους αποκλίνοντες να τους μισούμε ή χειρότερα ακόμα να τους λυπόμαστε… να τους βλέπουμε ως αστική (όχι απαραίτητα κοινωνική) παρενέργεια και όχι ως κοινωνική πραγματικότητα που και εμείς συνδιαμορφώσαμε… Διορθώνω λοιπόν, υπόλογοι είμασε όλοι!
Φίλε Harisheiz, αν και έβαλες το δάχτυλο στην κοινωνική πληγή, μην ξεχνάς… ΓΙΑΤΙ γράφουμε π.χ. στο ιντερνέτ, μέσα σε μπλογκ -όσοι βέβαια το κάνουμε.
Για μένα το άτομο έχει ΜΙΑ βασική υποχρέωση: Να μην ακολουθεί τη μάζα στις_ πλάνες_ της. Αυτό μπορεί να το κάνει ο καθένας, με πάρα πολλούς τρόπους. Παρεμβαίνοντας π.χ. και σε βίαια επεισόδια που γίνονται μπροστά του. Τολμώντας. Μπορεί να κοστίζει αυτό μερικές φορές αλλά τα εσωτερικά οφέλη είναι πολύ μεγάλα και πολύ μακροπρόθεσμα. Αν εμείς περιμένουμε να αλλάξει η πλειοψηφία, έχουμε χάσει το νόημα. Την πλειοψηφία, επειδή τη μ@λ@κία της την έμαθα, έμαθα επίσης να τη περιφρονώ. Αλίμονό της αν νομίζει ότι έχει καμία αξία η γνώμη της πια.
Αν και έχεις δίκιο στους συλλογισμούς σου, εγώ όσα ξέρω τα καταγγέλλω αν χρειαστεί. Π.χ. δες την ιστοσελίδα μου για το Χριστόδουλο:
http://www.omadeon.com/christodoulos
Μπορεί να ρισκάρισα μήνυση αλλά άξιζε πολύ τον κόπο.
Η μόνη μου μικρή ένσταση σε όσα λες είναι η εξής:
Δεν θα επιτρέψουμε στη μάζα να μας περάσει και τις… ενοχές της. Απορρίπτουμε εξίσου ΚΑΙι τις σάπιες αξίες της, ΚΑΙ τις ενοχές της.
Το πρόβλημα που λες λύνεται. Η λύση του είμαστε εμείς οι ίδιοι. Μπορεί να μην είμαστε οι περισσότεροι, αλλά είμαστε ΗΔΗ μια νέα Ελίτ.
Προσωπικά δεν μπορώ να αισθανθώ μέλος καμιάς νέας ή παλιάς ελίτ .Επίσης δεν νοιώθω απέχθεια για την «μάζα» , με την έννοια των μαζικών κινημάτων.
Από την άλλη σε καμιά περίπτωση δεν θα επιτρέψω στον εαυτό μου να φορτωθεί ενοχές για τις πράξεις ή για τις παραλείψεις των άλλων. Δεν καταλαβαίνω αυτούς που λένε «ντρέπομαι που είμαι έλληνας» ή «ντρέπομαι που είμαι άνθρωπος» επειδή οι μπάτσοι φέρονται σαν ζώα στους κρατούμενους. Θα ντρεπόμουν αν επιδοκίμαζα, αν κάλυπτα, αν επιβράβευα αυτές τις πράξεις.
AFM, φυσικά και δεν προτείνω κανενός είδους υπεροψία ή ΚΑΚΩΣ εννοούμενο ελιτισμό. Θα σε ρωτήσω όμως κάτι και θα με καταλάβεις:
Εχεις ζήσει αρκετόν καιρό σε στενόμυαλες ελληνικές επαρχίες (που σχεδόν όλες έχουν τα χάλια τους -ή εκεί ΦΑΙΝΕΤΑΙ αντί να κρύβεται σε διαμερίσματα αγνώστων γειτόνων);
Ας μην κοροϊδευόμαστε: Οι 8, 9, 10 ή 13 χιλιάδες μπλογκερς ΕΙΝΑΙ μειοψηφία, και -εφόσον διαθέτουν κάποιο επίπεδο καλύτερο από το «μέσο όρο»- ΕΙΝΑΙ και «ελίτ», με την καλή και χρήσιμη έννοια της λέξης.
ΤΙ είναι ο λαϊκισμός? Κυρίως είναι η καταπίεση (και η απουσία) οποιασδήποτε _πραγματικής_ ελίτ, αυτής έστω που βασιζόταν στη λεγόμενη «φθίνουσα μεσαία τάξη».
Μιλώντας δηλαδή με στοιχειώδεις πολύ απλούς κοινωνιολογικούς όρους, μπορεί να είσαι ΠΟΛΥ μετριόφρων ΚΑΙ δημοκράτης (και μπράβο σου) αλλά… από το νέο σου ρόλο και θέση στην κοινωνία, φίλε ΑΦΝ… δεν γλυτώνεις, όπως όλοι μας. ΕΙΜΑΣΤΕ ελίτ, είτε μας απωθεί αυτή η ιδέα είτε όχι.
Το θέμα είναι φυσικά να το αξιοποιήσουμε, προς όφελος ΟΛΗΣ της κοινωνίας. Και… εφόσον ΗΔΗ το κάνεις, με γειά σου και με χαρά σου να αποποιείσαι το ρόλο, αφού ΗΔΗ τον αξιοποιείς! 🙂
Συμφωνώ AFM και για να μην παρεξηγηθώ, όταν λέω ότι είμαστε υπόλογοι όλοι δεν το λέω για να νοιώσουμε ντροπή ή ενοχές και προφανώς δεν είμαστε όλοι υπόλογοι για τους ίδιους λόγους… Δεν αισθάνομαι ότι φταίω προσωπικά που ο μπάτσος είναι ζώο, δεν φταίω ούτε εξ αντανακλάσεως επειδή αυτό το ζώο έιναι Έλληνας. Φταίω όμως που δεν κατάφερα ακόμα να κάνω αυτούς τους μαλάκες εξαίρεση γιατί όπως γράφω πιο πάνω «Αυτή η σιωπηλή επιδοκιμασία ή έστω αδιαφορία είναι το χειρότερο απ’όλα και είναι ενδεικτική όχι μόνο για την κατάσταση στην ΕΛΑΣ αλλά γενικότερα στην Ελλάδα»
Νομίζω ότι πρέπει λόγω ρεαλισμού (αν μη τι άλλο) να συμβιβαστούμε με την ιδέα ότι δεν μπορούμε να περιμένουμε (πάντα) σωστά πράματα να γίνουν δεκτά από πλειοψηφίες, σε οποιαδήποτε χώρα. Είτε λόγω αποβλάκωσης, είτε λόγω της κυριαρχίας των ΜΜΕ, είτε για πολλούς άλλους λόγους, ο βασικός μας «δημοκρατικός πόθος» να «κάνουμε τους μαλάκες εξαίρεση» δεν είναι πια καθόλου απαραίτητο να πετυχαίνει. Το να να πετύχει θα είναι πάλι μία εξαίρεση.
Δυστυχώς, όλοι οι πολιτικοί, όλοι οι δημαγωγοί και λαοπλάνοι, το «λαό» λιβανίζουν συνέχεια. Αποφεύγουν να κάνουν και στοιχειώδη σωστά πράματα αν κοστίζουν σε δημοτικότητα.
Καμία κοινωνία δεν μπορεί να προοδεύσει χωρίς κάποιο είδος πνευματικής ελίτ. Εκείνο που βοήθησε κάποτε την Ελλάδα, ήταν η «ελίτ» (ΧΩΡΙΣ εξουσία αλλά με έργο) της περίφημης «γενιάς του 30». Μετά, ήρθαν άλλες εποχές, εποχές της «πέτρας», της χούντας, της πασοκοκρατείας του λαΪκισμού, κ.ο.κ.
Μετά άρχισε να εξαλείφεται και η μεσαία τάξη, από την οποία συνήθως αναδύονται οι πνευματικοί άνθρωποι. Ο πολύς λαΪκισμός είτε ξέφτισε σε φασισμό και εθνολαΪκισμό, είτε οπισθοδρόμησε σε κυνηγητό των «ελιτιστών» (που έγινε βρώμικη λέξη για αριστερούς).
Ομως θαρρώ ότι πρέπει να δούμε θετικά το δικό μας ρόλο, και χωρίς να αυτο-λιβανιζόμαστε, να πάρουμε λίγο περισσότερο σοβαρά τους εαυτούς μας, σαν μπλόγκερς (και γενικότερα).
Τις τελευταίες μέρες και εβδομάδες τα ελληνικά μπλογκ κατάφεραν κάποια θετικά πράγματα. Ο καιρός θα δείξει αν δεν είμαστε μία ‘μόδα’ (όπως ελπίζουν οι πολιτικοί) αλλά αρχή μιας νέας θετικής φάσης για την ελληνική κουλτούρα.
Δεν είμαστε κουλτουριάρηδες, είμαστε _Η_ νέα κουλτούρα (μαζί με πολλούς άλλους σε όλο τον πλανήτη). Το αν θα αυτο-προσδιοριζόμαστε σαν ελίτ ή πρωτοπορία ποσώς με ενδιαφέρει.
kala tous kanane tous albanous na baloune mualo etsi opios klebei na trwi ksilo na balei mualo gt ama den trwgane ksilo 8a to ksanakanane.auto to pragma to eixane kanei kati albanoi se enan filo mou ton balane na xtypiete monos tou kai ton ftynane xwris kan na tous skeri kala tous kanane tous palio malakes! brabo paidia etsi xwste tous ksilo na katalaboune oti emeis oi ellines den eimaste adunamoi